Усилий одних неправительственных организаций для решения проблем беженцев явно недостаточно, отметила в беседе с «РА» Элеонора АСАТРЯН, член оргкомитета Форума «Старые и новые беженцы азербайджанской агрессии: прошлое, настоящее, будущее», координатор Сети гражданского общества «Беженцы и международное право»
— Более двух месяцев назад прозвучал призыв премьер-министра Армении Никола Пашиняна к армянским беженцам из Азербайджана и оккупированных азербайджанцами территорий Арцаха самоорганизоваться для защиты своих прав в международных инстанциях.
НПО призыв поддержали (https://www.ra.am/archives/86421/). Результатом их активной работы стало проведение в конце апреля в Ереване Форума «Старые и новые беженцы азербайджанской агрессии: прошлое, настоящее, будущее» с участием представителей НПО и более 2000 беженцев. На Форуме была зачитана Декларация оргкомитета Форума, содержащая также призыв к правительству Армении, в лице премьер-министра, сформировать компетентный государственный орган, организацию или структурное подразделение государственного органа власти «По вопросам беженцев», которым будет разработана стратегия государственной политики по проблемам армянских беженцев.
В начале мая, в ходе правительственного часа в НС РА, премьер Пашинян, отвечая на вопрос, готовится ли Армении выработать институциональный подход для восстановления нарушенных прав беженцев-армян, в том числе и способствующий рассмотрению их дел в международных судах, предложил детально проработать этот вопрос в рамках рабочего обсуждения с участием авторов Декларации. Такое обсуждение необходимо для того, чтобы точно определить, чего ждут от правительства. Проблемы, касающиеся беженцев, должны быть проанализированы для того, чтобы определить, которыми из них должно заниматься правительство, а которыми — НПО.
Состоялось ли уже такое обсуждение? Если да, к какому выводу пришли стороны?
— Рабочие обсуждения, о которых Вы упомянули, еще не проводились, но мы рассчитываем, что они состоятся в ближайшее время.
Примечательно, конечно, что премьер-министр Пашинян в Национальном Собрании обстоятельно коснулся Декларации, озвученной на созванном нами Форуме, и выразил свое согласие по большинству представленных в ней положений. Важно, что он отметил, что, действительно, решению проблем беженцев препятствуют факторы институционального характера, и правительство готово дать нам возможность озвучить ожидания беженцев от государства. Премьер-министр Пашинян также квалифицировал поднятые в Декларации вопросы, как легитимные.
Он подтвердил, что как в Армении, так и в других странах мира нашли убежище люди, ставшие беженцами в результате этнических чисток и погромов, проведенных в Баку, Сумгаите и других населенных пунктах Азербайджана.
Прискорбно однако, что власти Армении на протяжении многих лет отказывались говорить о существовании армянских беженцев и их проблемах, не обсуждали их права на возвращение и компенсацию причиненного им ущерба.
В интервью радио «Азатутюн» премьер-министр Пашинян коснулся вопроса о нарушении прав более 500 тысяч армян-беженцев из Азербайджана. Он подтвердил, что существует также нерешенная проблема беженцев из Арцаха.
В контексте институционального подхода со стороны государства премьер проявил готовность инициировать рабочие обсуждения. Подлежащих обсуждению вопросов много. В частности, вопрос создания компетентного государственного органа «По вопросам беженцев», который на основе разработанной стратегии будет осуществлять государственную политику в сфере защиты интересов беженцев-армян и обеспечит полноценную реализацию политических, гражданских, социальных, гуманитарных и иных прав армянских беженцев из Азербайджана и Арцаха. Сотни тысяч людей стали беженцами вследствие проводимой Азербайджаном государственной политики этнических чисток и военной агрессии и противодействие ей будет эффективным лишь в том случае, если вопросом займется наше государство. Эти вопросы всесторонне отражены в заявлении оргкомитета Форума.
Подождем обсуждений.
— Ведется ли работа с НПО Арцаха? Есть ли контакты с властями Арцаха? Там ведь проживает около 30 тысяч беженцев-армян из Азербайджана и многие тысячи беженцев с оккупированных Азербайджаном территорий самого Арцаха. Как власти Арцаха отреагировали на содержащийся в Декларации призыв взять на себя полноценную политическую ответственность по защите интересов и прав беженцев с оккупированных Азербайджаном территорий Арцаха и армянских беженцев из Азербайджана?
— Реакции властей Арцаха мы пока не получили. Однако общественные организации Арцаха внимательно следят за процессами и поддерживают с нами связь из осажденного Арцаха. Наши соотечественники, насильственно перемещенные с территории Арцаха, создали множество неправительственных организаций и в Армении, и борются за защиту своих попранных прав и интересов. При их активном участии оргкомитет и созвал вышеупомянутый Форум. Беженцы из Арцаха также имели своего представителя в оргкомитете, разработавшем Декларацию Форума.
— В кулуарах Форума к Вам и к представителям других НПО подходили беженцы с просьбой помочь решить те или иные трудноразрешимые вопросы, которые сами они в одиночку решить не в состоянии. Можете ли Вы сообщить, какого характера эти просьбы, удается ли помочь людям? Поддерживаются ли контакты с ними?
— Да, люди обращались с разными проблемами: социальными, жилищными, медицинскими и т.д. Оставляли сообщения со своими контактными данными, описанием прежних и нынешних условий жизни, о том, что находятся в бедственном положении с 4-5, даже с 8-9 детьми, у одних мужья погибли, у других — служат на границе, третьи — безработные… Из Гадрута, Нахиджевана, Гандзака, Карвачара, Шаумяна, Кашатага, Баку, Сумгаита…
В Форуме приняли участие и жители Арцвашена, один из которых оставил записку о том, что в зале находятся более 100 жителей Арцвашена, правовой статус которых до сих пор не определен — они и не полноправные граждане, и не беженцы… И кто должен заниматься их проблемами?
Много было «дважды» и даже «трижды» беженцев или вынужденных переселенцев.
Например, семья Эльмиры Багирян… В 1988г. после начала сумгаитских погромов она вместе с семьей переехала из Гандзака в Армению, оставив там все свое имущество. В 1995 году переселилась в Арцах, где они жили по найму в разных населенных пунктах. В 2010-2016 гг. она вместе с дочерью жила в селе Талыш. После четырехдневной войны 2016 г., вновь все бросив, переехала в Армению. Кстати, в Талыше ее дочь получила ранение глаз и сейчас имеет инвалидность 1-й степени.
Примеров таких искалеченных судеб — сотни тысяч.
Словом, нерешенных проблем много, и усилий одних неправительственных организаций для их решения явно недостаточно, тем более, что существует и чисто политическая составляющая.
Нужен государственный подход, нужна стратегия, нужны совместные усилия.
— Проявляли ли стремление к сотрудничеству представители политических сил Армении?
— От политических партий никакой реакции не было. В свое время мы неоднократно обращались к действующим в Армении политическим силам с призывом поддержать защиту прав и интересов армянских беженцев из Азербайджана, включить этот вопрос в их предвыборные программы. В ответ — тишина. Отмалчивались, сидя по своим углам.
Многочисленные обращения и требования мы постоянно адресовали также действующим властям, просили поддержать дело защиты прав и интересов армянских беженцев из Азербайджана в рамках международного права, включить этот вопрос в повестку переговоров по карабахскому урегулированию. Безрезультатно.
Приходится констатировать, что, до сегодняшнего дня, наше государство так и не проявило должной ответственности в вопросе защиты прав и интересов армянских беженцев, пострадавших от агрессивной политики Азербайджана разных периодов, подвергшихся этническим чисткам, актам геноцида и насильственно изгнанных из своих исконных мест проживания, подвергнутых внутреннему перемещению.
В этой связи инициатива и готовность премьер-министра Пашиняна к действенным шагам беспрецедентны и приветствуются. Если власти Армении действительно начнут действовать, то в этом вопросе они получат поддержку.
